在永恒的精神内核中，中国经典连接着国家认同和个体灵魂。在传承与变革中，我们将继续为千古文化和灵魂扎根。 调解员 唐猛 中国社会科学杂志社文学编辑部编辑 嘉宾 李芳 中国社会科学院文学研究所研究员 赵培 中国社会科学院文学研究所副主编、审稿人 吴刚 中国社会科学院民族文学研究所研究员 唐蒙：“诗、书、义、语、孟、雅、孝”，再到“三礼三传”，才完成了十三经的文化建构。经典的典化过程就是经典化的建构过程——也许教育因素、也许政治因素也在经典的创作中发挥了作用。汉武帝指定了这“五部经典”，所以这“五部经典”很快就会成为经典。民间因素是否还存在，它们在经典塑造过程中发挥着怎样的作用？ 吴刚：我觉得肯定有本土因素。 《三国演义》在清朝的时候，当时的盛京（沉阳）就已经开始翻译《三国演义》了。其实我觉得翻译“三国之爱”的目的是一种儒家思想，一种“诚实、正义、爱国”的思想，这是人们所需要的。 赵培：我做了一个经典的判断。经典有一个很重要的标准，那就是“经典是相对论的”。什么是相对论？刚才李芳老师提到的文学名著，吴刚老师提到的国学经典，和我刚才讨论的儒家经典，并不是相互排斥的。在某个领域、某种程度来说，它们都是经典。因此，有很多cr迭代经典。第一，具有示范性。这是一篇课文，比如吴刚老师刚才提到的《三国演义》、《金瓶梅》、《西厢记》。如果这些经典被模仿，那就意味着它们是典范。还有一点就是经典必须有经论体系和解释体系。从小说和通俗文学的角度来看，它不仅是一部佛经文本，而且是一部解释它的文本。这是基本结构。另一个经典是什么？从文学的角度来看，经典的措辞、风格、结构都是模仿的。 唐猛：我只是觉得“经”和“典”这两个经典词应该有共同的文化信仰和共同的情感认同，最终实现我们国家的文化认同和民族认同。因此，它是一部将我们所有国家和人民联系在一起、团结在一起的经典。这是我们最基本、最强大的文化。你的民族认同。我只是觉得文化经典、文化经典，即使我们谈论它们，也具有最高的价值。所以我想请三位经典评论家拿出他们心目中最具代表性的经典来指导我们再次阅读、解读、学习。 李芳：也许《西厢记》经典地位的确立确实是非常具有代表性、非常经典的。 《西厢记》有一个立项的散文，就是我们现在觉得《西厢记》《西厢记》是一本大家谈歌剧都知道的书。但到了元代，它还没有真正流行起来。也许比起关汉卿和白朴，和我们熟悉的元曲四大家相比，它并不算出名。因此，我们的高级老师姚淑仪写了一篇文章，叫做《明代《西厢记》的“发现””。这是闽g 王朝文人认为它重新被选（《西厢记》）并使其被册封。王实甫在写《西厢记》时，或许他个人的“愿有情人终成眷属”的含义被后人强化，进而在不同的历史时期被赋予了新的诠释。 吴刚：我也在研究《西厢记》，但是提到《西厢记》可能有重复。但我觉得是可以比较的，因为我觉得《三国演义》是被中国各民族广泛接受的，因为它反映了当时三国时期的政治军事面貌。另一种情况就像《西厢记》，体现的是婚姻和爱情的主题。 《西厢记》以东北地区为例，比如人口较少的达斡尔族。它进入了达斡尔族社会。通过这种现象，可以反映了清代达斡尔族的婚恋观。我想这也很能代表他们的生活。所以我觉得无论是《三国之恋》还是《西房之恋》，都体现了我们不同国家各个层面对我们中国经典的接受程度。 赵培：其实我大概有几本书，这是我的一个“团体”。传统儒家书籍中的“论语”和“孟子”代表了儒家思想，而对于中国人来说，我认为我们需要再加一个“庄子”，这意味着我们的入口点和出口点往往可以有两个侧面。当我们有侵略性的时候，也许这就是儒家的精神，然后我们就会遇到反抗，生活中遇到的一切都可能是道家的精神。所以我推荐《论语》《孟子》《庄子》。但还有一本书，主要是解释性的。它的财产实际上包括《论语》和《孟子》，但它还有《大学》和《儒家学说》中庸》，我们称之为《胡熹评》四书评。”那么为什么我今天仍然推荐这本书呢？你想了解传统文化的核心是什么吗？也许这些书是一座桥梁。 唐蒙：我们刚才讲了经典的过去和经典的现在。我想请赵老师再讲讲经典。对我们当下的现实生活有什么样的价值，对我们有什么样的启发和意义？ 赵培：从个人角度来说，我认为经典就是钱钟书先生所说的。我不记得原话了。大概意味着这样的物理工作在第二年、第三年就很快被淘汰了。但他表示，亚里士多德的《伦理学》等著作可以经常阅读并保持新鲜感。为什么？因为它涉及到现实，只要个人的特征不改变，传统经典就会产生作用。因为它关系到人的灵魂和灵魂，所以我觉得其实不仅仅关乎现在。只要我们人类存在，经典就一定会是新的。 吴刚：因为民族经典首先要经过翻译，才能被我国各族人民和外国读者所接受。那么其实我们的民族经典就像“三大史诗”一样，在中国也有中文版，在世界各地也广泛流传。另外，我们国内各少数民族也有自己的民族经典，比如维吾尔族的《幸福的智慧》，蒙古族的《蒙古秘史》，但翻译的也很多。第二种传播国家知识的方法我真的很适应。像“三大史诗”一样，现在我们把它们改编成动画、电视剧，然后通过动画被各族人民广泛接受。所以我觉得改编未来会根据情况改编成不同的形式我们现在的传播方式，将会通过不同的形式被国内外的人们所接受。第三个我认为还在研究中。我们各国的经典需要我们广泛挖掘其价值和意义，更重要的是挖掘其文化价值和精神内涵。 李芳：可能是因为我是学戏曲的，所以戏曲和现在的生活结合得非常紧密。其实我关注的话题是戏曲文本通过什么沟通渠道与我们当下的精神生活相联系。所以我们今天谈这个问题的时候，我觉得我们有一些非常好的模型。比如青春版的《牡丹亭》，就相当于回到了青春剧场。剧院当然是舞台表演的一个非常具体的载体。如果不再去剧院看戏，其实我们无法让人们仅通过文字来欣赏经典歌剧的美。所以有了青春版的《牡丹亭》之后，我们发现大家对传统戏曲表演会有非常直观的认识，越来越多的年轻人准备走进剧场。我想这也是从积极的角度来看的。我们的经典的这种传承是很好的，既然我们不能用文字的形式，我们就必须通过多种形式来表达我们经典的美。 唐蒙：比如说我们的《哪吒2》，就像之前的《黑神话：悟空》一样，虽然我不玩游戏，但我认为，无论什么样的传播形式，无论什么样的文本载体，无论什么样的表现方式，出名的永远是中华精神文化，吸引我们的永远是其自然经典文化和文明传承的价值和意义。我觉得不如回到《横曲四句》说：我们研究经典，我们发现经典的价值，我们也是来追求经典的。rm新时代经典。所以，我们是“为天下立心”的人，“为人立命的人”，“为先圣继绝学”的人，也是“为万世开太平”的人。